https://www.youtube.com/watch?v=j19bkW5R4nM
إلى متى ستنزف الجراح؟
عرض للطباعة
https://www.youtube.com/watch?v=j19bkW5R4nM
إلى متى ستنزف الجراح؟
لا تعليق
اواه من ما يحدث
فلترحل لا اسفاً عليك
ما بين قوسين في نهاية كل شطر يمثل منطقتي العروض والضرب
مصر عادت شمسك الذهب ( 3 1 3 ) ..... تحمل الأرض وتغترب ( 3 1 3 )
كتب النيل على شطه ( 3 2 3 )..... قصصاً بالحب تلتهب ( 3 1 3 )
لك ماض مصر إن تذكري ( 3 2 3 ) ..... يحمل الحق وينتسب ( 3 1 3 )
ولك الحاضر في عزه ( 3 2 3 )..... قبب تغوى بها قبب ( 3 1 3 )
جئت يا مصر وجاء معي ( 3 1 3 )..... تعب إنّ الهوى تعب ( 3 1 3 )
وسهاد موجع قلته ( 3 2 3 ) ..... هاربا مني ولا هرب ( 3 1 3 )
صرت نجم الحب أحصى إذا ..... أحصيت في الظلمة الشهب
قسماً بالمبدعي سبباً ( 3 1 3 ) ..... يا حبيبي إنك السبب ( 3 1 3 )
الحضارات هنا مهدها ( 3 2 3 )..... بعطاء المجد تصطخب ( 3 2 3 )
نقشت في الصخر أسفارها ( 3 2 3 )..... فإذا من صخرك الكتب ( 3 1 3 )
مصر يا شعباً جديدَ غدٍ ( 3 1 3 ) ..... صوب وجه الشمس يغترب ( 3 1 3 )
مصر يا شعباً جديدَاًغدا ( 3 2 3 ) ..... صوب وجه الشمس يغترب ( 3 1 3 )
القصيدة جميلة ولكن لا أدري لماذا يعتريني شعور بأنها تفقد شيئا ما وأنها من الممكن أن تكون أجمل. لكن هذا متروك للنقاد. فلننتقل لبعض الظواهر العروضية.
جاءت هذه القصيدة وهي على المديد بعد بضعة أيام من كتابتي موضوعا متعلقا برأي أستاذي خلوف حول جواز ورود 3 2 3 و 3 1 3 في نهايتي الصدر والعجز من ذات القصيدة، وذلك تحت الرقم
7- د. عمر خلوف من الرابط ( وسأضيف هذا التعليق هناك ) :
https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/-qabas
وفيما يلي بعض الملاحظات:
1- آخر الصدر ( منطقة العروض ) تأتي تارة 3 2 3 ( علن فاعلا ) وأخرى 3 1 3 ( علن فعِلا ) ولكن منطقة العجز تأتي دوما 3 1 3 .ومع اختلاف منطقتي العروض والضرب في كل منهما فإن هذا يذكر بنظيره في المنسرح حيث تأتي منطقة العروض 3 2 3 ( تمس تف علن ) تارة و 3 1 3 ( تمس ت علن ) تارة أخرى.مع غلبة 3 1 3 بشكل كبير في منطقة الصدر في المنسرح. بينما لا تأتي منطقة ضرب المنسرح إلا 3 1 3
2- يلاحظ الفارق الكبير في الموسيقى بين ( 3 2 3 ) و ( 3 1 3 ) في آخر الصدر
يكفي للإحساس بذلك المقارنة بين صدري البيتين :
مصر يا شعباً جديدَ غدٍ ( 3 1 3 ) ..... صوب وجه الشمس يغترب ( 3 1 3 )
مصر يا شعباً جديدَاً غدا ( 3 2 3 ) ..... صوب وجه الشمس يغترب ( 3 1 3 )
3- أنظر للبيتين التاليين من السريع :
يا مصر يا شعباً جديدَ غدٍ ( 3 1 3 ) ..... دوما لوجه الشمس يغترب ( 3 1 3 )
يا مصر يا شعباً جديدَاًغدا ( 3 2 3 ) ..... دوما لوجه الشمس يغترب ( 3 1 3 )
4- ثم ما بالنا نلتمس تقرير اختلاف 3 2 3 و 3 1 3 في منطقتي العروض والضرب في المديد من السريع، ولدينا في المديد ( الأيمن منطقة العروض والأيسر منطقة الضرب )
رابع المديد 3 2 3............. 3 2 2
سادس المديد 3 1 3............3 2 2
أليس من المنطقي أن نتساءل بـأنه لو كان يجوز أن يأتي فعلن زحافا لفاعلن بشكل تلقائي في منطقتي العروض والضرب لما كان من الضروري تخصيص عروضين لذات الضرب.
إن في الرجوع لقصائد الشعراء ممن سبق الخليل وعاصره ما من شأنه أن يلقي ضوء على هذا الموضوع.
بات يدعو الواحدا الصمدا = في ظلام الليل منفردا
= لُ من 3 فَ 1 ردا 3
خادم لم تُبْقِ خدمتُه = منه لا رُوحاً ولا جَسدا
= ولا 3 جَ 1 سدا 3
هي قصيدة لابن الرومي وهي قد جاء فيها 3 1 3 في منطقة الضرب
ابو نواس
سَكَنٌ يَبقى لَهُ سَكَنٌ = ما لِهَذا يُؤذِنُ الزَمَنُ
يوذ ذنل 3 ذَ 1 منو 3
نَحنُ في دارٍ يُخَبِّرُنا = بِبَلاها ناطِقٌ لَحِنُ
نا طقن 3 لَ 1 حنو 3
هذان شاهدين على وجود 3 1 3 في منطقة الضرب لابو نواس وابن الرومي
هنـــــــــــا مربط الفرس ، أوافقك الرّأي تمامااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان
سأبحث في الموسوعة الشّعريّة ...
هذان شاهدان لأبي نواس وابن الرّومياقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الحكيم
الخليل بن أحمد الفراهيدي ( 100 ه - 173 ه )
أبو نواس ( 145 ه - 198 ه) (عاصر الخليل)
ابن الرّومي ( 221 ه - 283ه) (بعيد عن الخليل)
مشكور أستاذنا أحمد ، ابحث معي في أشعار الجاهليّين و صدر الإسلام و العصر الأُمويّ
http://www.google.com/url?sa=t&sourc...t6xr1w&cad=rja
http://www.adab.com/modules.php?name...14340&r=&rc=14
امرؤ القيس "ربّ رامٍ من بني ثُعَلِ" على المديد ذي الضّرب 3 1 3
لا يوجد بيت ضربه 3 1 3 وعروضه 3 2 3
----
http://www.adab.com/modules.php?name...14339&r=&rc=14
امرؤ القيس "يَا دَارَ مَاوِيّة َ بِالحَائِلِ" على السّريع ذي الضّرب 3 2 3
لا يوجد بيت ضربه 3 2 3 وعروضه 3 1 3
http://www.adab.com/modules.php?name...=13934&r=&rc=9
النّابغة الذّبياني "هذا غُلامٌ حَسَنٌ وجهُهُ" على السّريع ذي الضّرب 3 2 3 ه
لا وجود للعروض 3 1 3
http://www.adab.com/modules.php?name...10565&r=&rc=28
الخنساء "أبنتُ صخرٍ تلكما الباكيهْ" على السّريع
الضّرب 3 2 3 ، العروض دوما 3 2 3
-----
http://www.adab.com/modules.php?name...10544&r=&rc=28
الخنساء "انَّ ابا حسَّانَ عرشٌ هوى" ، السّريع
الضّرب 3 2 3 ه ، العروض دوما 3 2 3
http://www.adab.com/modules.php?name...=18890&r=&rc=2
عمر بن أبي ربيعة"شاقَ قلبي منزلٌ دثروا" المديد
الضّرب 3 1 3 ، العروض دوما 3 1 3
-----------
http://www.adab.com/modules.php?name...=19007&r=&rc=2
عمر بن أبي ربيعة "يَا أَيُّها العَاذِلُ في حُبِّها" السّريع
الضّرب 3 2 3 ، العروض دوما 3 2 3
الى الان وقاربتُ على الانتهاء من الجاهلي
وجدت
خولة بنت ثابت
يا خَليلي نابَني سُهدي = لَم تَنم عَيني ولم تكدِ
ولم تَ كدي = 3 1 3
طرفة بن العبد
فَسَعى الغَلّاقُ بَينَهُمُ = سَعيَ خَبٍّ كاذِبٍ شِيَمُه
كا ذبن 3 شِ 1 يَمُه 3
عدي بن زيد
فَتَهادَرنَ كَذاكَ زَماناً = ثمَّ مُوِّتنَ فَكُنَّ قُبورا
فكن 3 قُ 1 بورا 3
العصر الجاهلي
من كتبوا المديد ولم ياتو بهذا الضرب هم
ملحوظة اي شاعر منهم كان له على المديد قصيدة واحدة
الشنفري
المهلهل بن ربيعة
تابط شراً
حذيمة الارمشي
هبل الكلبي
ما يحيرني هو قلة المديد لدى الشعراء الجاهليين
عدي بن زيد
فَتَهادَرنَ كَذاكَ زَماناً = ثمَّ مُوِّتنَ فَكُنَّ قُبورا
هذا المديد 1 = 2 3 4 3 2 3 2
----
المطلوب ، ملاحظة العروض (أي آخر منطقة في الصّدر) هل يوجد 3 1 3 أحيانا مع 3 2 3 ؟ ابحث في المديد 5 ، والسّريع4
بالمناسبة
ساواصل بحثي واوافيك بالنتائج مع تركيزي على الملاحظة
ملحوظة
انتظرك بقاعة الدورة 5
أستاذي وأستاذتي الكريمين
فيما يخص المديد :
مدار البحث ه= يتعلق بمنطقتين للضرب في المديد 3 1 3 وهي الأسلس و 3 2 3 وهي التي يعنيها بعضهم عند القول إن المديد ثقيل. ولا ينكر وجود أي منهما
السؤال الأول هو هل هما منطقة واحدة بحيث تحل إحداهما محل الأخرى تلقائيا. كما في منطقة ضرب الخفيف إذا تحل 1 3 2 محل 2 3 2 أم هما صنفان متمايزان لا يختلطان في قصيدة واحدة وإن اختلطا فذلك ثقيل نادر ؟ كل ذلك أقوله تساؤلا وتوقعا من فهمي للرقمي، لا تقريرا
السؤال الثاني، إذا تقرر وجودهما أعني 3 2 3 و 3 1 3 في منطقة الضرب كصنفين فهل يوجد من الشواهد ما تكون منطقة العروض 3 2 3 ومنطقة الضرب 3 1 3
ثمة سؤال آخر، يتعلق بالمديد، إذ لفت نظري فيه أمر التشعيث. فرحت أبحث فوجدت الرابط :
http://www.alfaseeh.com/vb/showthrea...في-بحر-المديد؟
ومنه أستطيع القول إنه يغلب على ظني أن أمر التشعيث فيه مختلف عن أمر التشعيث في الخفيف القصد بالتشعيث تحول 2 3 2 إلى 2 2 2 حكما أو ندرة. ولا يقال هنا إن الخفيف أغزر في الشعر من المديد، فقصدي بالندرة نسبة المشعث إلى غير المشعث في المديد ذاته، مقارنة بمثيلتها في الخفيف ذاته، وغزارة أحدهما وقلة الآخر لا دخل لها بالنسبة الذاتية داخل كل بحر.
والمعول في ذلك على قصائد العصور الأولى الجاهلي والإسلامي والأموي. وكما قرر المشارك الفاضل هناك فإن ما ورد من شواهد جاء في زمن متأخر.
وهذا الموضوع مرتبط بالرقمي واستنتاجاته العامة ترجيحية كانت أم قطعية.
فإن ما ينطبق على التشعيث ينطبق على خبن السبب الأول من 2 3 2 في آخر الضرب. كيف ؟
منطقة الضرب في أول المديد = 2 3 2 فإذا زوحفت صارت 1 3 2 وهذه بعد الأوثق يجوز النظر لها على أنها (2) 2 2 التي بالتكافؤ الخببي تصبح 2 2 2
وندرة التشعيث أو انعدامه في منطقة ضرب أول المديد يستنتج منها ندرة الخبن أو انعدامه كذلك. وهذا إن صح شهادة على صحة موضوع التخاب في الرقمي
بين يدي قصيدة وجدتها منسوبة لكل من تأبط شرا ( ثابت بن جابر) ولابن أخته (خفاف بن نصله ) وقرر ذلك د. محمود شاكر عن في كتاب له عنها من ألربعماية صفحة، ونسبت كذلك إلى عمر بن مالك ، وهذه المعلومات استقيتها من بحثي عنها على الشبكة.
وهي من ثمانية وعشرين بيتا
1. إنبالشَّعبِ الذي دونَ سلعٍ ... لقتيلاً دمهُ ما يطلُّ
2. خَلَّفَ العِبْءَ عَلَيَّ ، وَوَلَّى...أنا بالعبءِ لـهُ مستقلُ
3. ووراءَ الثَّأرِ منِّي ابنُ أختٍ ...مَصِعٌ عُقْدَتُهُ ما تُحَلُّ
4. مُطْرِقٌ يَرْشَحُ مَوْتا كَما أَطْ...رَقَ أَفْعَى يَنْفُثُ السُّمَّ صِلُّ
5. خبرٌ ما نابنا مصمئلُّ...جلَّ حتَّى دقَّ فيهِ الأجلُّ
6. بزَّني الدّهرُ وكانَ غشوماً...بأبيٍّ جارهُ ما يذلُّ
7. شامسٌ في القرِّ حتَّى إذا ما ...ذكتِ الشِّعرى فبردُ وطلُّ
8. يابسُ الجنبينِ-منْ غيرِ بؤسٍ...وَنَدِيُّ الكَفَّيْنِ ، شَهْمٌ ، مُدِلُّ
9. ظاعِنٌ بالحَزْمِ ، حَتَّى إذا ما...حلَّ حلَّ الحزمُ حيثُ يحلُّ
10. غَيْثُ مُزْنٍ غَامِرٌ حَيْثُ يُجْدِي...وَإذا يَسْطو فَلَيْثٌ أَبَلُّ
11. مُسْبِلٌ في الحَيِّ ، أَحْوَى ، رِفَلُّ...وإذا يَغْزو فَسِمْعٌ أَزَلُّ
12. وَلَهُ طَعْمانِ: أَرْيٌ وَشَرْيٌ...وكلا الطَّعمينِ قدْ ذاقَ كلٌّ
13. يركَبُ الـهَوْلَ وَحِيدا ، ولا يَص...حبهُ إلا اليمانيُّ الأفلُّ
14. وفُتُّوٍّ هَجَّروا ثُمَّ أَسْرُوا...لَيْلَهم حَتَّى إذا انْجَابَ حَلُّوا
15. كلُّ ماضٍ قدْ تردَّى بماضٍ...كسنا البرقِ إذا ما يسيلُّ
16. فاحتسوا أنفاسَ نومٍ فلمَّا...ثملوا رعتهمُ فاشمعلُّوا
17. فادَّرَكْنَا الثَّأْرَ مِنْهُمْ وَلَمّا...ينجُ مليِّينِ إلاّ الأقلُّ
18. فَلَئِنْ فَلَّتْ هُذَيْلٌ شَبَاهُ...لبما كانَ هذيلاً يفلُّ
19. وبما أبركهمْ في مناخٍ...جَعْجَعٍ يَنْقَبُ فيهِ الأَظَلُّ
20. وبما صبَّحها في ذراها...منهُ، بعدَ القتلِ، نهبٌ، وشلُ
21. صليتْ منِّي هذيلٌ بخرقٍ...لا يملُّ السَّرُّ حتَّى يملُّ
22. ينهلُ الصَّعدة َ حتَّى إذا ما...نهلتْ كانَ لـها منهُ علُّ
23. تضحكُ الضَّبعُ لقتلى هذيلٍ...وترى الذِّئبَ لـها يستهلُّ
24. وعتاقُ الطَّيرِ تهفو بطانا...تَتَخطّاهُمْ فَما تَسْتَقِلُّ
25. حَلَّتِ الخَمْرُ ، وكانَتْ حَراما...وبلأيٍ ما ألمَّتْ تحلُّ
26. فاسقنيها يا سوادَ بنَ عمرٍو...إنَّ جِسْمِي بَعْدَ خالي لَخَلُّ
27. رائحٌ بالمَجْدِ غادٍ عَلَيْهِ...من ثيابِ الحمدِ ثوبٌ رفلُّ
28. أفتحُ الرَّاحة َ بالجودِ جوادً...عاشَ في جَدْوى يَدَيْهِ المُقِلُّ
1 3 2 ( خبن فاعلاتن ) وردت في منطقة العروض في ثلاثة أبيات، ولم ترد أبدا في منطقة الضرب.
لا يزال ما أجنيه من كسب من تفاعل الرقمي مع نتاج فكر أستاذي د. عمر خلوف يبرر كل جهد ووقت وخطإ قد أقع فيه، وقد طرحت الموضوع من عدة زوايا قد يتقاطع بعضها وقد يتناقض وما كان لهذا الطرح أن يتم بدون الرقمي منتجا هذا الحراك الثري المقصود بحد ذاته والذي ما كان ليرد هكذا دون الرقمي مضمونا وأسلوبا.
وساضيف هذا بدوره إلى الرابط إلى الموضوع الرئيس في التفاعل مع طروحات د. خلوف.
استاذي الكريم
لدي امكانية البحث بصورة افضل فانا لدي اسطوانة الموسوعة الشعرية والبحث فيها اسرع
ما كتبته اعلاه كان يشمل كل العصر الجاهلي والبيت الذي كتبته لتابط شراً هو جزء من القصيدة التي تكرمت انت بنشرها
سابحث في العصر الاسلامي كاملاً واتي بالشواهد التي بها منطقة الضرب 3 1 3 ونقارن بينها وبين منطقة العروضة
ونستطيع بعدها تقديم المعلومات التي تفيد في النقاش الخاص بهذا الموضوع
العصلا الاسلامي
لا يوجد في الموسوعة ما هو مكتوب على المديد
سؤال
هل المديد بحر مستحدث
قليل في الجاهلي يمكن ان يكون عدد القصائد لا يتعدى ال 7 قصائد في كل العصر الجاهلي
العصر الاسلامي لا يوجد ولا قصيدة
ابو دهبل الجمحي من العصر الاموي
آبَ هذا اللَيلُ فَاِكتَنَعا = وَأَمَرَّ النَومُ وَاِمتَنَعا
في قِبابٍ وَسطَ دَسكَرَةٍ = حَولَها الزَيتونُ قَد يَنَعا
الاحوص الانصاري
وَلَها بِالماطِرونَ إِذا = أَكَلَ النَملُ الَّذي جَمَعا
خُرفَةٌ حَتّى إِذا رَبَعَت سَكَنَت مِن جِلِّقٍ بيعا
الاخطل
آذَنوا بِالبَينِ جيرانَهُم = ثُمَّ راحوا ثُمَّ ما باتوا
مِن عُقارٍ تَرَكَت أَلسُنَهُم = خُرُساً مِن بَعدِ ما صاتوا
الاخيطل الاحوازي
إن من أسهرت ليلته = لقرير العين بالسهر
الطرماح
مَنزِلاً كانَ لَنا مَرَّةً = وَطَناً نَحتَلُّهُ كُلَّ عام
--
لَم تُعالِج دَمحَقاً بائِتاً = شُجَّ بِالطَخفِ لِلدمِ الدَعاع
الوليد ابن يزيد
إِنَّني فَكَرَّت في عُمَرٍ = حينَ قالَ القَولَ فَاختَلَجا
إِنَّهُ لِلمُستَنيرِ بِهِ = قَمَرٌ قَد طَمَّسَ السُرُجا
هذا العصر الاموي كاملا فيما جاء على المديد
======اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((زينب هداية))
شكرا لك على الرابط .
========اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان
حاولت أن افهم السؤال ، لكني احترت و احتار دليلي .
هل المقصود أن التفعيلة مزاحفة لا تعتبر عروضا بذاتها ، و أنها جزء من الأصل ؟؟
http://4.bp.blogspot.com/_mhyy03afqx...stion-mark.jpg
ما فهمته كالتالياقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((نادية بوغرارة))
مدار البحث ه= يتعلق بمنطقتين للضرب في المديد 3 1 3 وهي الأسلس و 3 2 3 وهي التي يعنيها بعضهم عند القول إن المديد ثقيل. ولا ينكر وجود أي منهما
السؤال الأول هو هل هما منطقة واحدة بحيث تحل إحداهما محل الأخرى تلقائيا. كما في منطقة ضرب الخفيف إذا تحل 1 3 2 محل 2 3 2 أم هما صنفان متمايزان لا يختلطان في قصيدة واحدة وإن اختلطا فذلك ثقيل نادر ؟ كل ذلك أقوله تساؤلا وتوقعا من فهمي للرقمي، لا تقريرا
في هذه هل يمكن ان يكون في القصيدة الواحده على المديد جواز وجود العروضة كما هي وتاتي الضرب تارة 3 2 3 وتارة 3 1 2
السؤال الثاني، إذا تقرر وجودهما أعني 3 2 3 و 3 1 3 في منطقة الضرب كصنفين فهل يوجد من الشواهد ما تكون منطقة العروض 3 2 3 ومنطقة الضرب 3 1 3
http://www.4shbab.com/attach/files/2...ng_numbers.jpg
آآآآآخ من الغباء لمّا يصيبني !!!
لن أيأس ،
سأُعيد ، من الأول ..
http://www.4shbab.net/vb/imgcache/60744.png
لناخذ هذا المثال
آذَنوا بِالبَينِ جيرانَهُم = ثُمَّ راحوا ثُمَّ ما باتوا
بل بي نِ جي 3 را 2 نهم 3 (العروضة) = ثم 2 ---م ما 3 با 2 توا
ولكن في هذه
مِن عُقارٍ تَرَكَت أَلسُنَهُم = خُرُساً مِن بَعدِ ما صاتوا
تُ ال 3 سُ 1 نهم 3 ( العروضة ) = الضرب دِ ما 3 صا 2 تو
السؤال كله يدور حول
على ما اعتقد
العروضة 3 2 3 والضرب 3 1 3 هل يمكن ان تكونان سوياً
ببساطة
في الخفيف يمكن ان تكون العروضة في القصيدة كاملة ثابته بينما يمكن ان تاتي الضرب بشكلين مثلاً
السؤال
هل يجوز هذا في المديد
العروضة تكون ثابتة في كامل القصيدة والضرب ياتي تارة 3 2 3 وتارة 3 1 3 في نفس القصيدة
اتمنى ان لا اكون فهمت غلط
ابراهيم بن العباس الصولي
أَلِذَنْبٍ كَانَ هَجْرُكَ لِي = أَوْ دَلاَلَ الْغُنْجِ والْغِيَدِ
صراحة تعبت من البحث
لم اجد الى الان شاهد واحد على هذه وصلت العصر العباسي
ولم تجئ العروضة 2 3 2 والضرب 3 1 3
لست ادري
اختبار بحث علمي وصعب جداً
لو وجدت شاهداً ساجئ به
رائعة ياعزيزتي واستاذتي زينب
وفيروز رائعة
يارب تعيد مصر وشمسها الذهب كما تستحق ونرجو اللهم امين
تحيا مصر
مصر عادت شمسك الذهب = مص 2رعا3 دت2 شم2 سكذ3 ذ1هبو 3= 2 3 4 3 ((4)
تحياتي لكم
ابوالعتاهية
عامِلِ الناسَ بِرَأيٍ رَفيقِ = وَالقِ مَن تَلقى بِوَجهٍ طَليقِ
براي ين رفي قن (2 3 2) = هن طلي قن ( 2 3 2 )
فَإِذا أَنتَ جَميلُ الثَناءِ = وَإِذا أَنتَ كَثيرُ الصَديقِ
--
كُلُّ شَيءٍ فيهِ مَوعِظَةٌ (3 1 3 ) = تَعِظُ الإِنسانَ لَو عَقَلا (3 1 3 )
إِنَّما الدُنيا كَمَرحَلَةٍ (3 1 3 ) = حَلَّها الإِنسانُ وَارتَحَلا ( 3 1 3 )
حتى ابو العتاهية المتمرد لم يتمرد على هذه
مــــــــــا تزال تنزفاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((زينب هداية))
للــــــرفع