عرض للطباعة
لا يتغير الوتد حين يتغير وهو وتد ، وإنّما يعتوره التّغيير حين يوجد في سياق خببي بعد الأوثق يفقد معه وتديّته فيه
يحيا مندوب الخبب
في هذه الصّفحة يتكلّم الرّقمي كما لم يتكلّم من قبل
لا حرمَنا الله نور بصيرتكم أستاذنا
حول الجدول الأوّل ، استفسار:
الثّنائيّة ( 1 2 2 ، الخفيف ) = لا
لماذا؟
ألا ينتهي الخفيف ب 3 2 ؟
الثّنائية ( مج البسيط ، 1 2 2 ) = نعم
كيف؟
2 3 2 2 2 3 2 2 2
الخفيف أعلاه السبب الملون الأول جيناته خببية وإن يكن مجمدا فيجوز فيه التثقيل (2) ولا يجوز الزحاف ويتبعه السبب الملون في أول 2 2 2 في آخر العجز.
مجزوء البسيط ليس في أسبابه أي سبب خببي فلا يصح في السبب الأول من 2 2 2 التخاب بنقله إلى 11 = (2) ولكن يصح الزحاف.
هذه ميزة ربط الأسباب ببعضها من خلال وحدة جينات السبب الأول من 2 2 2 بجينات سبب مقرر ربما يكون في أول الشطر أو وسطه لجهة كون السبب الأول من 2 2 2 قابلا للتخاب ليعطي 1 1 2 2 = 1 3 2 أم الزحاف ليعطي 1 2 2 = 3 2 .
أرجو أن تطمئنيني على فهمك لهذا فهو من صلب الموضوع وإن فهمته ضمنت فهمك لسواه.
يرعاك الله.
الآن فهمت أنّ المقصود هو التّركيبة 2 2 2
جزاك الله خيرا
لكن أين 2 2 2 من مجزوء البسيط؟
أرجو أن تقرئي كيف أن 2 2 2 تأتي من 2 2 3 في آخر العجز 2 2 3 تأتي في آخر الرجز وآخر مجزوء البسيط :اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((زينب هداية))
http://www.alfaseeh.com/vb/showthrea...l=1#post546537
============اقتباس:
الكم والنوع هما أساس توصيف الأشياء، وعندما يكون النوع واحدا يكون الكم هو المتغير الوحيد،
وتوصيفه سهل أما النوع فلعل أغلب علوم البشر المادية منصرفة إلى توصيف النوع.
وليس العروض بدعا في هذا المجال، فوحدتاه الرئيستان هما المتحرك (1) والساكن ( ه) وتناوبهما له نظائر في تناوب الليل والنهار والشهيق والزفير وحركة البندول،
بل إن في اتحادهما على النحو ( 1 ه = 2 ) ما يذكرنا باتحاد الهيدرزجين والأكسجين لتكوين الماء.
فقرة أقل ما يقال فيها أنها رائعة .
دمت مفكرا و مبدعا .
===========اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان
هذا تفسير ارتباط صفات الأسباب ببعضها ، و بالأخص بالأسبق منها ،
لهذا جاز الزحاف في البسيط و لم يجز في الخفيف .
و لو جاز في أول مج البسيط أو الرجز ورود 2 =11 لجاز أن ترد في آخره .
و لو جاز ورود 2 = 1 في الكامل لجاز أن ترد في تركيبة آخر العجز .
هل هذه هي الفكرة ؟؟
نعم هذا صحيح ومهم والمهم كذلك أخذه في إطاره العام من ترابط أجزاء الوزناقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((نادية بوغرارة))
فهمت أستاذياقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان
يبدو أنّي لم أكن مركّزة ، فالتبس لديّ المخلّع بالمجزوء
2 2 2 = مستفعلْ = مفعولن = ....الخ
من الأمور المهمّة الّتي خرجت بها من دراسة الرّقميّ "قضيّة التّخابّ" ، والّتي مفادها أنّ منطقة ما بعد الأوثق لها شخصّيّتها المميّزة
وهنا يمكن أن أقول أنّ تعريفَيْ كلّ من "الضّرب و العروض " قد تغيّرا
أليس كذلك؟
والى هذه اللحظة
أتابع بشغف فقط
زادك الله علماً
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((زينب هداية))
شاهد خامس البسيط في كثير من كتب العروض
سيروا معاً إنما ميعادكم .... يوم الثلاثاء بطن الوادي
4 3 2 3 4 3 ......... 4 3 2 3 4 2
المخلع بعض مجزوء البسيط .
هذا الموضوع أستاذتي أشد مواضيع الرقمي تماسكا، وهو تلخيص لبعض ما يتعلق بمعظم البحور كما قدمتها الدورات وجسر عبور إلى ما بعد الدورات. وفهمه يقتضي دراسته بتسلسله وتذليل كل صعوبة تنشأ أولا بأول. ولا يناسبه أبدا اجتزاء أمر من هنا وآخر من هناك.
***
لا يملك أحد أن يغير تعريف العروض والضرب. أحاول أن أقدم توصيفا يسهل بعض أحكام القافية .
يرعى الله أستاذتي .
وهو ذاك أستاذي
أنا أعكف على قراءته بتسلسل ، وأعيد القراءة المرّة تلو المرّة
==========اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((زينب هداية))
أثارت ملاحظة الأستاذة زينب لدي الفضول ...
لست من متقني العروض التفعيلي ، لكني أظن أن ما أضافه الرقمي ،
أو التغيير كما تفضلت الأستاذة هو الآتي :
في العروض التفعيلي ننظر للعروض و الضرب - عموما - بشكل مستقل كوحدة منعزلة لها أحكامها و فقط ،
أما في العروض رقميا ، فالنظر إليهما يكون باعتبارهما جزءا من كلّ ، حيث يتأثر
العروض و الضرب بما سبقهما ، ليتحكم في خصائص مقاطعهما .
فالتغيير الحاصل ليس في المفاهيم و لكن في التعليل و التفسير .
تراه صحيح ما وصلت إليه ؟؟
قادني ما ذكرت للتفكير في الاجتثاث ، و كيف يمكن التعامل مع البحور المجتثة من خلال منطقة العروض و الضرب ،
قد يكون في هذا سبق للرقمي في تيسير معرفة البحور المجتثِّ منها .
و هذا مجرد خاطر لم يخضع للتجربة .
دمتما .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ((نادية بوغرارة))
صحيح ما تفضلت به عموما والأمر أشبه بموضوع الزحاف فكما أن له عشرة أسماء وهو واحد، فكذلك ثمة قواعد عامة تساعد على مقاربة المقاطع الأخيرة في البيت التي تشمل العروض والضرب وأحيانا بعض ما يسبقها والصنف الواحد يتم تناوله مرات عدة بأسماء تخلف من بحر لبحر، وهذه الزيادةالتي تسبقها يقصد منها إزالة ما تتركه حدود التفاعيل من أثر قد يقود إلى خطأ في التصور ، كمعاملة فاعلا في آخر المديد معاملة فاعلا في آخر الرمل مثلا. وكذلك توحيد النظرة إلى منطقة الضرب والقافية معا وكذلك استنتاج أواخر الأعجاز من أواخر الصدور .
وفي هذا المجال أرجو أن تطلعي على وجه الشبه في هذا بين السريع والمديد التي يشملها الموضوع. ومثل هذا كثير .
يرعاك الله.
السلام عليكم
اطلعت على شطر من الموضوع المطروح في الرابط أستاذنا الكبير..
حقيقة من أروع المواضيع حقيقة.
ساحاول العودة له في فرصة اخرى
لك امتناني
كم أعجبتنى هذه القطعه فى الروايه
مَ مما مَمَ مما= 1111ه = (2) 3 (2) 3 فشعر بألم في مفصل فكّه وما استطاع أن يكمل
مَمَ ما مَمَ ما =111ه= (2) 2 (2) 2 فلم يشعر بألم في مفصل فكّه.
وهكذا تنافر هذا المكونان فلا الوتد يقبل قبله هذا السبب الثقيل، ولا السبب السبب الثقيل يقبل بعده الوتد. فسميا بالمتنافرين .
ربما فهمت الآن لما يكون الزحاف ( الإنضغاط)المزدوج فى الوزن 322 ليصبح 311 والذى يحدث
فى الرجز وربما أتى به البعض فى السريع والوزن الأول للبسيط لمايكون ثقيل الظل
جداااااااااااااااااااااااااااااااااا على قلبى لدرجة أننى أشعر أن هناك كسرٌ فى الوزن واضح فى
لقصيده لأن الزحاف المزدوج أدى إلى إجتماع متنافرين أصلاً
أليس كذلك أستاذى خشان ؟!
لوما توصلت إليه كان صحيحاً.........إذن فأنا محظوظه لأننى أدرس الرقمى فقد أتى بضالتى التى لم
أستشعرها فى دراستى للعروض التفعيلى فى تصنيف الزحافات المستحبه والمستقبحه ,,,حيث
هنا وبدون تصنيف الجمله التى أتيت بها يا أستاذى فى الراوايه أوفت بالغرض ......
بوركت أستاذنا
:ز ز::ز ز::ز ز:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د/هناء المشرقى
أحسنت أستاذتي مع ضرورة التمييز هنا بين الحس السمعي والحكم العروضي
فإن 1 1 3 في 2 2 1 3 1 1 3...... تكسر الوزن في الخبب
ولكن ورود 1 1 3 في 1 1 3 2 3 1 1 3 1 3 ...... من جهة رسمية لا تكسر الوزن في البسيط مثلا أو الرجز مع أني أستثقلها جدا جدا في البسيط ، أنظري مثلا إلى الشاهد المتداول في كتب العروض على جواز ذلك:
وزعموا أنهم لقيهم رجلٌ .......فأخذوا ماله وضربوا عُنُقَهْ
1 1 3 أقل ثقلا في الرجز والسريع والمنسرح منها في البسيط . لماذا ؟
ربما يعود الأمر إلى هيئة البسيط الخاصة القائمة على تناوب الأرقام الزوجية 4 و 2 وللعلم فإن 11 لا تتكرر في الطويل مع أنه والبسيط من نفس الدائرة. وحري بالبسيط أن يتبع الطويل لتقارب هيئتهما. ولعل جوازه في البسيط دون الطويل راجع إلى أن الهيئة في الطويل أشد تميزا منها في البسيط . أعتني التناوب بين 2 و 4
البسيط = 4 3 2 3 4 3 4
الطويل = 3 2 3 4 3 2 3 4
*****
ويبقى السؤال هل تجدين صحيحا أن تكرر 1 3 = مَمَ ما لا يتعب مفصل الفك كما يتعبها تكرر 1 1 3 = ممَ مَ ما بل إن
ممَ ممَ ما = 1 1 1 1 2 = (2) (2) 2 لا يتعب مفصل الفك مثل 1 1 1 2 = (2) 1 2
يعني ترتيب صعوبة اللفظ تصاعديا كالتالي من الأسهل للأصعب
2 2 - 1 1 2 - 1 1 1 1 2 – 1 1 1 2
فالأمر عائد إلى وجود رقم 1 منفردا أكثر مما هو عائد لعدد مرات تكرر الرقم 1
هل تجدين ذلك أيضا ؟
وفي كل حال ليتك إن وجدت ذلك تفسرينه لنا علميا كطبيبة وربما يساعد في ذلك الدكتوران إبراهيم أبو زيد و سيد علام ، ويكون هذا هو الموضوع الثاني الذي يتداخل في العروض مع الطب وسبقه الموضوع :
http://arood.com/vb/showthread.php?t=511
وأرجو أن تطلعي عليه .
لكن لدي تفسيرا إضافيا : " الإيقاع تكرار وهو يتضمن معنى التعدد، وقاعدة العروض أن مقاطعه المتكررة إما 2 أو 3 ولما كان العروض يتناول التكرار فإن الرقم (1) لا وجود أصيلا له فيه، فهو إما من سبب خفيف حذف ساكنه (1ه) أو داخل في سبب ثقيل (2) =11، والله الواحد الأحد هو الوحيد المتفرد المتميز بوحدانيته عن كل مخلوق. "
وهذا حال الرقم 1 هذا فهو هنا أصيل ليس جزءا من سبب ثقيل 11 وليس ناتجا من زحاف 2 في حال الخبب فلا زحاف في خبب ، ولكنه السببين 1 1 في البسيط ناتجان من زحاف السببين 2 2 .
الرابط:
http://arood.com/vb/showthread.php?p=25286#post25286
أتمنى أن يتزايد تفاعلك مع جوهر العروض وآفاقه من خلال الرقمي.
يرعاك الله.
إن شاءالله أستاذى الفاضل
سأحاول التفسير قدرإستطاعتى فربما أصل إلى شئ
حفظك الله أستاذنا
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د/هناء المشرقى
بانتظارك أستاذتي
كما أن هنا موضوعا آخر بين الطب والرقمي :
http://arood.com/vb/showthread.php?t=511
ليتك تعرجين عليه وليت د. سيد يعرج عليه كذلك.
كلاكما الآن قادر على فهم موضوع م/ع الذي يتعلق الموضوع أعلاه به :
http://arood.com/vb/showthread.php?t=511
يرعاك الله.
جزاك الله كل خير أستاذنا
ولا حرمنا من علمك وفهمك
ساحة الفكر هنا متسعة
والفكرة جيدة
والمضمون علم ممتد من بعض فكرك وعلمك
سأكمل القراءة بترو وتمعن
لك أخلص التحايا
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (الصمصام)
شكرا لك أستاذي الكريم
أنتظر تعليقك على الموضوع وأشير هنا إلى موضوع آخر ذي علاقة أتمنى أن تطلع عليه :
https://sites.google.com/site/alaroo...utadrak-hkabab
يرعاك الله.
http://www.alfaseeh.com/vb/showthread.php?t=71046
تحية طيبة
أستاذي خشان
قرأت رواية التخاب مرتين ، وقد أعيدها مرات ، كما قرأت لك في مجلة- jalt - المقالات الأربعة حول الرقمي .
الملاحظ سيد خشان أن رواية التخاب تحتاج إلى شيئين :
1- التركيز العميق و العميق جدا .
2-إلى إعادة بعض الصيغ التعبيرية التي قد تشوش على من لا دراية له بالرقمي ، وقد قمت بجرد كل ما يمكن إعادة صياغته دفعا للتشويش ، وسأعرضها عليك لاحقا ،طبعا بعد إذنكم ، وهذا مثال واحد لما وقعت عليه عيني :
وآخر رقم 3 في البيت مسبوق بسبب غير مزاحف أي الرقم 2 هو الأوثق. وهو تثبيت لوتديّة كل وتد قبله. ولكنه لا يثبت وتدية ما بعده، فإذا جاء الوتد بعده في سياق خببي جاز أن يفقد وتديّته.
التعبير الملون هنا قد يوحي بأن الرقم 2 هو الاوثق . وقد نرفع التشويش بأن نعبر هكذا :
وآخر رقم 3 في البيت مسبوق بسبب غير مزاحف هو الأوثق.
أخي وأستاذي الكريم لحسن عسيلة
يسرّني ما توليه من اهتمام لمواضيع الرقمي التي تتعدى الدورات، ذلك أن الدورات في الرقمي هي نهاية مشوار الشاعر ونهاية الشوط الأول للعروضي وبداية شوط ثان له، ذلك أن مرحلة الدورات إذ تقدم للعروضي المتمكن من التفاعيل طرحا جديدا قد لا يزيد كم معلوماته كثيرا، ولكنه يضعها في إطار من الشمولية وطريقة التناول بما يؤسس لمرحلة جديدة ينطلق فيها إلى المزيد من الآفاق الجديدة عمقا واتساعا. وأراك من قلة متميزة في هذا المجال الذي من أهم مؤشراته أن تغدو حصيلة معرفة العروض التفعيلي زادا ومنارا وضابطا للعروضي في حين أنه يغلب على حدود التفاعيل في بداية دراسة الرقمي أن تكون ذات تأثير سلبي على تحصيله لدي الكثيرين.
عدلت العبارة التي أشرت إليها، وأرجو أن تتكرم بتحديد العبارات التي قد ينجم عنها تشويش لأقوم بتعديلها
وددت لو كانت الراواية في متناول أي قارئ مهما كان جاهلا بالعروض التفعيلي وذلك من خلال التمهيد لقواعد الرقمي وبعدها الدخول في موضوع الرواية ، ووددت لو خلت الرواية من أي مصطلح من مصطلحات التفعيلي ، حتى تحتفظ بالقارئ إلى الآخر ،
تقديم موضوع متطور في الرقمي لمن لا يعرف مبادئه في غاية الصعوبة وما ذكرته من مصطلحات التفاعيل – ونحن في غنى عنه في الرقمي - مثل القول فاعلُ = 2 1 1 كان بهدف تعريف القارئ الذي لا يعرف الرقمي في سياق قراءته إلى بعض مدلولات الأرقام، فلعل ذلك يساعد في استدراج بعض القراء لفهم الرقمي من البداية ولعله على الأقل ييسرر فهم هذا الموضوع
كما لاحظت من خلال بعض تعليقاتك الجانبية ، كما لو أنك -وأنت تكتب - تفترض أسئلة معينة للقارئ ، ثم يخيل إليك أنه ربما يذهب به التعبير مذاهب شتى ، فتضطر إلى مزيد من الشرح ، و الإحالات ، و التذكير ببعض القواعد ،وهذا ما جعل الرواية مركزة كثيرا و حبلى بكم هائل من المعلومات ، إلى جانب الإضافات و الإحالات ،
هو ذاك أخي وأستاذي الكريم، فميزة الرقمي وعيبه هو أنه كل متماسك، فإذا كتب الإنسان في موضوع شامل متوخيا أن تفهم جوانبه في إطار الموضوع ذاته وجد نفسه مضطرا لشرح بعض ما يتعلق بهذه الجوانب مما يقع خارج إطار الموضوع.
وعموما فقد راقني الحديث عن التخاب الأول و الثاني ، حيث تظهر هنا شمولية الرقمي ، من خلال النظر إلى جزئيات مشتتة في بحور الشعر كبعض التراكيب في المناطق المشتركة للدولتين، ومحاولة إيجاد الخيط الناظم لها ، و تأسيس القاعدة العامة و الشاملة لإمكانات ورورد تركيب ما في منطقة ما في بحر ما .
ما ينم عنه تعليقك كما سابق مسارك في الرقمي يجعلني أرتقب يوما أتمنى أن يكون قريبا أقرأ لك فيه جديدا يثري الرقمي.
وعلى أية حال ، سيد خشان وفقك الله .
شكرا لك أخي الكريم، وأحيانا وعندما أتساءل أترى أحدا اهتم بالموضوع ، فإني أقول أن نفرا من أولهم لحسن عسيلة لا بد أن يكون قد اهتم. أيا كانت حصيلة الاهتمام موافقة أم اعتراضا أم نقدا، فالاعتراض والنقد مفيدان.
والله يرعاك.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان
أستاذي
ما زلت أقول لا تعلو العين على الحاجب
أنت أستاذي وشيخي لكنك تكرمني تواضعا منك وهذا بعض من رفعة خلقك ، لكني بصدق أخجل حين تقولها لي
رجائي أستاذي ، لا تقل لي " أستاذي " يكفيني قولك أخي أو نادني باسمي مجردا .
أما رواية التخاب
فأحث من هنا كل أساتذة الرقمي ، وكل من قطع شوطا كبيرا في مجال علم الرقمي ، أن يقرأ الموضوع .
هناك معلومات جديدة تطرح لأول مرة سيجدها القارئ ، وهي معلومات مهمة ومفيدة
كالتخاب الأول والتخاب الثاني .
أما الرابط الآخر الذي أعطيتني إياه عن تاريخ الخبب ،فهو جميل ومفيد ، من المعلومات الجديدة التي استفدتها ، نفي التقاء أو تلمذة الأخفش على الخليل ووضعه للمتدارك ، كانت اثباتات الكاتب منطقية وعلى منهج علمي
فجزاك الله كل خير
تحياتي الخالصة
يرفع للأهمية
